Фестиваль равенства (ЛБГТ) в Запорожье

[pit]

Трахаться в жопу - это уже ценности?

[Александра1]

Я так понимаю, Буряк поддерживает сие шествие и окажет всяческое содействие в проведении.
А ведь мог бы и противостоять, как тогда, по поводу остановки транспорта в начале карантина.
Или он не против таких европейских "ценностей"?
Не осуждаю личный выбор каждого, но я против открытой пропаганды. Любые интимные предпочтения, должны оставаться до двери из спальни, как традиционные, так и нет.

[Тушкан]

Я так понимаю, Буряк поддерживает сие шествие и окажет всяческое содействие в проведении.
А ведь мог бы и противостоять, как тогда, по поводу остановки транспорта в начале карантина.
Или он не против таких европейских "ценностей"?
Не осуждаю личный выбор каждого, но я против открытой пропаганды. Любые интимные предпочтения, должны оставаться до двери из спальни, как традиционные, так и нет.

Возможно, уже писал об этом, но повторюсь. Общался с одной психологиней. А она общалась с представителями ЛБГТ. Разные люди. Некоторых откровенно жаль. Но вот по предводителям этих парадов она как-то не уверена, что те вообще принадлежат к сексменшинствам. Они тупо зарабатывают на этих парадах неплохие деньги.

[Александра1]

Это непредсказуемо и не хуже, чем любить конечного алкаша или наркомана, как говорится, любовь зла.
Но разглашать и пропагандировать это, считаю идиотизмом.
Мне все равно, кто с кем спит, пока это в пределах их спальни.
Вряд ли кто то будет преследовать гея или лисби за их ориентацию, пока они не начнут об этом орать.
Для них это естественно, для меня естественна традиционная ориентация, но я же не собираю шествия в поддержку.
И о каких, равноправии и толерантности, идет речь?
Их в магазины не пускают или заставляют ездить с другой скоростью? В чем дискриминация то?

[ozzi]

Это непредсказуемо и не хуже, чем любить конечного алкаша или наркомана, как говорится, любовь зла.
Но разглашать и пропагандировать это, считаю идиотизмом.
Мне все равно, кто с кем спит, пока это в пределах их спальни.
Вряд ли кто то будет преследовать гея или лисби за их ориентацию, пока они не начнут об этом орать.
Для них это естественно, для меня естественна традиционная ориентация, но я же не собираю шествия в поддержку.
И о каких, равноправии и толерантности, идет речь?
Их в магазины не пускают или заставляют ездить с другой скоростью? В чем дискриминация то?

+1. Я тоже не пойму, в чем ущемление?

[revenantk]

Ущемление видимо это включается в том, что на них всем пофиг.

[poruchik]

[Драйв]

Это непредсказуемо и не хуже, чем любить конечного алкаша или наркомана, как говорится, любовь зла.
Но разглашать и пропагандировать это, считаю идиотизмом.
Мне все равно, кто с кем спит, пока это в пределах их спальни.
Вряд ли кто то будет преследовать гея или лисби за их ориентацию, пока они не начнут об этом орать.
Для них это естественно, для меня естественна традиционная ориентация, но я же не собираю шествия в поддержку.
И о каких, равноправии и толерантности, идет речь?
Их в магазины не пускают или заставляют ездить с другой скоростью? В чем дискриминация то?

+1. Я тоже не пойму, в чем ущемление?

Если взять лишь один пример и чисто материальную сторону вопроса - такие люди не могут вступить в брак, тем самым лишаются права претендовать на наследство как родственники первой линии в случае отсутствия завещания. Это уже не совсем равноправный социальный статус, как минимум.

[шырлимырли]

И о каких, равноправии и толерантности, идет речь?
Их в магазины не пускают или заставляют ездить с другой скоростью? В чем дискриминация то?

+1. Я тоже не пойму, в чем ущемление?

Если взять лишь один пример и чисто материальную сторону вопроса - такие люди не могут вступить в брак, тем самым лишаются права претендовать на наследство как родственники первой линии в случае отсутствия завещания. Это уже не совсем равноправный социальный статус, как минимум.

Именно. Равноправие в юридических правах. Некоторых гражданских.

[Александра1]

И о каких, равноправии и толерантности, идет речь?
Их в магазины не пускают или заставляют ездить с другой скоростью? В чем дискриминация то?

+1. Я тоже не пойму, в чем ущемление?

Если взять лишь один пример и чисто материальную сторону вопроса - такие люди не могут вступить в брак, тем самым лишаются права претендовать на наследство как родственники первой линии в случае отсутствия завещания. Это уже не совсем равноправный социальный статус, как минимум.

Именно. Равноправие в юридических правах. Некоторых гражданских.

Понятно, что есть нюансы.
Но их меньшинство. Смысл ломать большинство в той стране, где это еще лет 50 вообще не будет восприниматься, если есть много стран, где это приветствуется. Зачем?
И значит речь не о том, что их не воспринимают, а в том, что они наследство не могут получить? Пусть завещания пишут, это не преграда, если это и правда чувства.
Ну ладно, про юридические поняла, а гражданские то какие?

[Драйв]

Понятно, что есть нюансы.
Но их меньшинство. Смысл ломать большинство в той стране, где это еще лет 50 вообще не будет восприниматься, если есть много стран, где это приветствуется. Зачем?
И значит речь не о том, что их не воспринимают, а в том, что они наследство не могут получить? Пусть завещания пишут, это не преграда, если это и правда чувства.
Ну ладно, про юридические поняла, а гражданские то какие?

Ну так если какое-либо действие не начать в какой-либо момент времени, то оно так и останется невыполненным И каждый сам определяет этот момент, даже если кому-то это кажется не имеющим смысла. И да, даже интересно, в каких странах это вот прям приветствуется?

Я, собственно, не хочу быть "адвокатом" ЛГБТ-шников, но всё же стараюсь придерживаться идей абсолютного равноправия человека в выражении своих идей, которые не противоречат правам и свободам других людей. И ваше убеждение "я против открытой пропаганды" из прошлых сообщений для меня абсолютно равнозначно убеждению "я хочу и буду показывать, что ЛГБТ существуют и ходить ради этого на прайды". В том смысле, что оба этих убеждения я поддерживаю не полностью, но абсолютно уверен, что они имеют равнозначное право на жизнь.

И насчет прав и свобод - в той или иной степени, словом или действием, нарушаются гражданские и политические права этих меньшинств на свободу слова, достоинства, собраний и т.д. А если это и правда чувства, и они такие же, как у всех, то пусть официально брачуются, кому есть дело до чужой семейной жизни.

[Александра1]

Понятно, что есть нюансы.
Но их меньшинство. Смысл ломать большинство в той стране, где это еще лет 50 вообще не будет восприниматься, если есть много стран, где это приветствуется. Зачем?
И значит речь не о том, что их не воспринимают, а в том, что они наследство не могут получить? Пусть завещания пишут, это не преграда, если это и правда чувства.
Ну ладно, про юридические поняла, а гражданские то какие?

Ну так если какое-либо действие не начать в какой-либо момент времени, то оно так и останется невыполненным И каждый сам определяет этот момент, даже если кому-то это кажется не имеющим смысла. И да, даже интересно, в каких странах это вот прям приветствуется?

Я, собственно, не хочу быть "адвокатом" ЛГБТ-шников, но всё же стараюсь придерживаться идей абсолютного равноправия человека в выражении своих идей, которые не противоречат правам и свободам других людей. И ваше убеждение "я против открытой пропаганды" из прошлых сообщений для меня абсолютно равнозначно убеждению "я хочу и буду показывать, что ЛГБТ существуют и ходить ради этого на прайды". В том смысле, что оба этих убеждения я поддерживаю не полностью, но абсолютно уверен, что они имеют равнозначное право на жизнь.

И насчет прав и свобод - в той или иной степени, словом или действием, нарушаются гражданские и политические права этих меньшинств на свободу слова, достоинства, собраний и т.д. А если это и правда чувства, и они такие же, как у всех, то пусть официально брачуются, кому есть дело до чужой семейной жизни.

Все имеют право на жизнь, даже убийцы, каждый выполняет свою функцию, даже если это не воспринимается сознанием, для идеального мира, нужно всё, и добро, и зло.
Но это не то место и не то время, где это будут воспринимать как норму.
Еще раз повторю, я их понимаю, но принимать участие в поддержку их акций, никогда не стану, мне это не нужно. А шаблоны еще долго будут рулить.
Живите вместе, в квартире делайте что хотите, но выносить это как норм - нет. Это не норм, в Украине точно и еще на долго.
И уж если уж совсем откровенно, выходят же они из ситуации в постели, не будучи приспособленными друг к другу природой/богом/инопланетянами, почему тогда прямо вот беда выйти из ситуации в быту?
Есть страны, которые заключают однополые браки иностранцев: https://ravnyibrak.com/gde-mozno-zakluc ... olyi-brak/

[Драйв]

Все имеют право на жизнь, даже убийцы, каждый выполняет свою функцию, даже если это не воспринимается сознанием, для идеального мира, нужно всё, и добро, и зло.
Но это не то место и не то время, где это будут воспринимать как норму.
Еще раз повторю, я их понимаю, но принимать участие в поддержку их акций, никогда не стану, мне это не нужно. А шаблоны еще долго будут рулить.
Живите вместе, в квартире делайте что хотите, но выносить это как норм - нет. Это не норм, в Украине точно и еще на долго.
И уж если уж совсем откровенно, выходят же они из ситуации в постели, не будучи приспособленными друг к другу природой/богом/инопланетянами, почему тогда прямо вот беда выйти из ситуации в быту?
Есть страны, которые заключают однополые браки иностранцев: https://ravnyibrak.com/gde-mozno-zakluc ... olyi-brak/

Ну так если ничего не делать, то это так и будет восприниматься в штыки, пока хоть кто-то не попытается пробить стену непонимания. И всего 70 лет назад в США если не большинство, то очень многие в штыки воспринимали возможность предоставления чёрным права сидеть на передних сидениях автобуса и ходить в школу вместе с белыми детьми (а теперь многие на фоне событий в США вновь возвращаются к мысли, что таки зря уравняли черных и белых в правах, благодарности ведь не дождались ).
Кто бы что здесь не писал, но даже на этих парадах геи, лесбиянки и пр. скорее требуют равных возможностей, а не конкретно права заявлять, что быть ЛГБТ - это норма. И уж если педики решились, то пусть имеют возможность жениться\выйти замуж здесь, как все. Если большинству действительно пофиг, как многие пытаются говорить, то это не станет для общества проблемой. По крайней мере предоставление такого права не лишает остальных права думать, что педики - это не норм и после смерти они попадут в ад, права на брак между мужчиной и женщиной, права собираться и протестовать против гей-парадов и т.д.

И да, если мы все таки не отрицаем существование ЛГБТ-человеков, то может они как раз и приспособлены природой/богом/инопланетянами

[Александра1]

Все имеют право на жизнь, даже убийцы, каждый выполняет свою функцию, даже если это не воспринимается сознанием, для идеального мира, нужно всё, и добро, и зло.
Но это не то место и не то время, где это будут воспринимать как норму.
Еще раз повторю, я их понимаю, но принимать участие в поддержку их акций, никогда не стану, мне это не нужно. А шаблоны еще долго будут рулить.
Живите вместе, в квартире делайте что хотите, но выносить это как норм - нет. Это не норм, в Украине точно и еще на долго.
И уж если уж совсем откровенно, выходят же они из ситуации в постели, не будучи приспособленными друг к другу природой/богом/инопланетянами, почему тогда прямо вот беда выйти из ситуации в быту?
Есть страны, которые заключают однополые браки иностранцев: https://ravnyibrak.com/gde-mozno-zakluc ... olyi-brak/

Ну так если ничего не делать, то это так и будет восприниматься в штыки, пока хоть кто-то не попытается пробить стену непонимания. И всего 70 лет назад в США если не большинство, то очень многие в штыки воспринимали возможность предоставления чёрным права сидеть на передних сидениях автобуса и ходить в школу вместе с белыми детьми (а теперь многие на фоне событий в США вновь возвращаются к мысли, что таки зря уравняли черных и белых в правах, благодарности ведь не дождались ).
Кто бы что здесь не писал, но даже на этих парадах геи, лесбиянки и пр. скорее требуют равных возможностей, а не конкретно права заявлять, что быть ЛГБТ - это норма. И уж если педики решились, то пусть имеют возможность жениться\выйти замуж здесь, как все. Если большинству действительно пофиг, как многие пытаются говорить, то это не станет для общества проблемой. По крайней мере предоставление такого права не лишает остальных права думать, что педики - это не норм и после смерти они попадут в ад, права на брак между мужчиной и женщиной, права собираться и протестовать против гей-парадов и т.д.

И да, если мы все таки не отрицаем существование ЛГБТ-человеков, то может они как раз и приспособлены природой/богом/инопланетянами

Ну если бы они были приспособлены, то имели бы естественное развитие (дети).
Мы же не в совке живем, где "не было", ни наркоманов, ни проституток, ни геев. Глупо отрицать то, что уже давно существует.
Но завтра выйдут любовники и любовницы и будут требовать ввести многоженство. Ну их тоже можно понять, чувства то есть, а претендовать на наследство по первой очереди, не могут.
Вы хотели бы, что бы ваш муж/жена, имели бы законную возможность иметь другого супруга/супругу, да еще и со всеми правами? Это ящик Пандоры.
У каждого народа свой путь и если этому будет когда то место, то примут, а нет, так и нет. В Китае едят тараканов, в Украине сало, во Франции лягушек, у каждого народа свои вкусы, ценности и нормы.

[Драйв]

Ну если бы они были приспособлены, то имели бы естественное развитие (дети).
Мы же не в совке живем, где "не было", ни наркоманов, ни проституток, ни геев. Глупо отрицать то, что уже давно существует.
Но завтра выйдут любовники и любовницы и будут требовать ввести многоженство. Ну их тоже можно понять, чувства то есть, а претендовать на наследство по первой очереди, не могут.
Вы хотели бы, что бы ваш муж/жена, имели бы законную возможность иметь другого супруга/супругу, да еще и со всеми правами? Это ящик Пандоры.
У каждого народа свой путь и если этому будет когда то место, то примут, а нет, так и нет. В Китае едят тараканов, в Украине сало, во Франции лягушек, у каждого народа свои вкусы, ценности и нормы.

Ну вот видите, ваш вариант природного приспособления - это дети. Но ведь это лишь ваш вариант, кто сказал, что это истина. И бездетных гетеросексуалов мало кто считает ненормальными в том смысле, в котором воспринимаются ненормальными ЛГБТ. Лесбиянки тоже ведь могут иметь детей и даже ради такой возможности естественно их зачать при помощи мужика (не искусственным оплодотворением). Но это в ваших глазах не сделает их "нормальными"

Насчет любовников и любовниц - конечно же они имеют право да хоть даже ТРЕБОВАТЬ введения многоженства и многомужества, ходить парадами, раз хотят, это их воля и ничьих прав они такими требованиями не нарушат (по крайней мере, я так считаю). Я бы не хотел, чтоб моя супруга имела ещё одного/нескольких мужей, но если уж она захочет этого требовать, то это её право. А моё - не согласиться. Я понимаю, что это утрировано, но идея примерно такая.

Кстати, в странах, где разрешено многоженство и оно считается естественным, к ЛГБТ относятся скорее вообще воинственно и даже могут законно казнить.

Главное - каждый конкретный человек, со своими идеями и мыслями, а не какой-то безликий народ. А люди, я считаю, везде примерно одинаковые, что в Северной Корее, что в США, что в Иране, что в Швейцарии и Украине. И чаяния их схожи. Общественные, политические, моральные и другие принципы - это лишь часть коллективного социального договора между людьми на данном историческом этапе, а не какой-то особый путь конкретного народа. И абсурдная цепочка доказательств, что "путь" этот крайне изменчив примерно такая - сегодня ты спартанец/эллин и мужская однополая любовь, в-принципе, для тебя естественна - потом ты убиваешь иноверцев по заветам и заповедям церкви (конечно, не убий, но сейчас, ради боженьки, можно) - затем ты спокойно распоряжаешься рабами/крепостными и считаешь это вполне нормальным - и тут ты голосуешь за Януковича и ждёшь, что уж он то поднимет страну, а потом майданишь, потому что тот оказался ху..лом. - а сегодня говоришь, что педики - это не норм. Я лишь хочу сказать, что в каждый момент времени что-либо, считавшееся неестественным, могло стать вполне нормальным и наоборот.

Природный замысел как раз в том и состоит, что всё произошедшее - это природный замысел и не привязать нам его к чему-то конкретному

Но рассуждать о том, что такое природный замысел или утверждать, что пид..расы такие пид..расы - это, как минимум, право каждого.

[Александра1]

Общественные, политические, моральные и другие принципы - это лишь часть коллективного социального договора между людьми на данном историческом этапе, а не какой-то особый путь конкретного народа. И абсурдная цепочка доказательств, что "путь" этот крайне изменчив примерно такая - сегодня ты спартанец/эллин и мужская однополая любовь, в-принципе, для тебя естественна - потом ты убиваешь иноверцев по заветам и заповедям церкви (конечно, не убий, но сейчас, ради боженьки, можно) - затем ты спокойно распоряжаешься рабами/крепостными и считаешь это вполне нормальным - и тут ты голосуешь за Януковича и ждёшь, что уж он то поднимет страну, а потом майданишь, потому что тот оказался ху..лом. - а сегодня говоришь, что педики - это не норм. Я лишь хочу сказать, что в каждый момент времени что-либо, считавшееся неестественным, могло стать вполне нормальным и наоборот.

Ключевые слова, об этом и говорю, для всего есть свое время и место.

Природный замысел как раз в том и состоит, что всё произошедшее - это природный замысел и не привязать нам его к чему-то конкретному
Но рассуждать о том, что такое природный замысел или утверждать, что пид..расы такие пид..расы - это, как минимум, право каждого.

Ну может замысел природы для них и состоит в том, что бы они просто испытали, и любовь, и унижение. И всё. Доказывать, так это или иначе, нет смысла И то, и то, очень сильные эмоции.
Повторюсь, я не за и не против. Это просто не мое Но для всего есть место, ну а юридически это или нет, для меня то это не важно.

[КотМатроскин]

Я давно отношусь к чему-либо сквозь призму своих интересов. Ни марши педиков, ни регистрация ими официальных браков никоим образом на мои интересы не влияют, в карман ко мне они не лезут,в отличие от всяких "патриотов", пускай ходят колоннами и женятся, мне пох на это вообще. Я бы свадьбу геев даж по зомбоящику бы показал, шоб у "патриотов" пукан порвало. Мелочь, а приятно.

[Marina23]

В Запорожье прошел первый ЛГБТ-прайд

http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... sovok-foto

[Marina23]

Во время ЛГБТ-прайда один из противников акции стрелял по активистам из револьвера.

http://zabor.zp.ua/www/content/v-zaporo ... gbt-praida

[Микрон]

Ну и? Чего ходили? Что рекламировали? Чего добились? Смысл в чем? Добиться чтоб пи. Даров били? Я знаю много людей и в том числе "нетрадиционной ориентации". Они не участвуют, не считают себя ущемленными. Может в фестивале " Пи. Даров", настоящих то людей, ну с другой ориентацией и нет вовсе? А только пээдерасты по жизни?

[lakky]

Трахаться в жопу - это уже ценности?

Грубо, но очень точно.

[Mantis_A]

Трахаться в жопу - это уже ценности?

Грубо, но очень точно.

В смысле, это таки ценности?
Прямо мир Вудмана всплывает из небытия

[win32]

Во время ЛГБТ-прайда один из противников акции стрелял по активистам из револьвера.

Ну подстрелил хоть одного пи@%ра?

[шырлимырли]

Но завтра выйдут любовники и любовницы и будут требовать ввести многоженство. Ну их тоже можно понять, чувства то есть, а претендовать на наследство по первой очереди, не могут.
Вы хотели бы, что бы ваш муж/жена, имели бы законную возможность иметь другого супруга/супругу, да еще и со всеми правами? Это ящик Пандоры.

Вы опоздали. И в США так не считают:
Американцы впервые узаконили групповой брак
Штат Массачусетс, первым легализовавший однополые браки, теперь стал пионером полиамории – проще говоря, полигамности в семье. Впервые в истории не только США, но и всего мира, городским советом Соммервилла принято постановление о внутреннем партнерстве, фактически узаконившее «групповые» семьи.
Напомним: Массачусетс – один из наиболее либеральных в плане семейных ценностей штат США. Вопрос «внутреннего партнерства» давно стоял на повестке горсовета Соммервила и, наконец, разрешился положительно.

Вот как поясняет решение совета его член Лэнс Дэвис:

- Многие люди живут и, очевидно, всегда жили в полиаморных отношениях, но наши законы отрицают их существование. Мне кажется, это неправильно. Правительство не должно указывать людям, какие отношения являются семьей, а какие нет.

Дэвис подчеркивает, что указ появился именно сейчас, чтобы жители Соммервила имели возможность навещать в больнице своих партнеров, с которыми не состоят в официальном браке. «Ведь к пациентам с COVID-19 допускают только членов семей, - пояснил он.

- Изначально термин «внутренний партнер» зародился в страховых компаниях. В частности, его использовали в медицинском страховании для обозначения партнера, который, не являясь законным супругом, должен быть охвачен политикой семейного здравоохранения. Проще говоря, это постоянные любовники каждого из супругов, которых пара желает застраховать как членов своей, так сказать, ячейки общества. Другое название – «квалифицированные внутренние партнеры».

[Лень]

Трахаться в жопу - это уже ценности?

Грубо, но очень точно.

В смысле, это таки ценности?
Прямо мир Вудмана всплывает из небытия

Ну да, еврогейские, в смысле европейские