_igor
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 15:20 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45 Сообщения: 4027 Откуда: Запорожье
|
Уже нет. Разум возобладал.
_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
РЭЙЗ
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 17:44 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 21:34 Сообщения: 693
|
фильм очень слабый, лучше бы показали они сражались за Родину
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 18:25 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Интересно, а что могут пропагандировать истребители танков? Мне не понятно. Кино я не смотрел. Кто смотрел- разъясните пожалуйста.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
РЭЙЗ
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 18:41 |
|
|
Заслуженный ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 21:34 Сообщения: 693
|
ZAZ писал(а): Интересно, а что могут пропагандировать истребители танков? Мне не понятно. Кино я не смотрел. Кто смотрел- разъясните пожалуйста. я смотрел, с Вами согласен, запретили думаю из за того, что они защищали Москву
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solohaha
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 18:50 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
|
РЭЙЗ писал(а): ZAZ писал(а): Интересно, а что могут пропагандировать истребители танков? Мне не понятно. Кино я не смотрел. Кто смотрел- разъясните пожалуйста. я смотрел, с Вами согласен, запретили думаю из за того, что они защищали Москву Не зовсім. https://fraza.ua/analytics/03.12.16/255 ... -lzhi.htmlЦитата: олько вот в данной ситуации мы имеем дело не с обыкновенными киноляпами или недоработками (в художественных нюансах пускай разбираются кинокритики), а с целенаправленной манипуляцией историческими фактами и подачей материала зрителю.
Я не буду тут цитировать статью моего товарища, лишь призову вас обязательно перейти на неё и прочесть.
Ограничусь основными тезисами.
То, что история о 28 панфиловцах, — миф, известно давно. Раскручивать его начали ещё в советские времена, причём отнюдь не советская власть, но это — отдельная тема, также изложенная в расследовании.
Раскручивать миф начали с первых дней после легендарного сражения 1075-го полка 316-й дивизии. Только ничего хорошего в таких мифах нет.
Ведь пиарщики версии о 28 панфиловцах очерняют других бойцов, обвиняя их в дезертирстве и бегстве с поля боя.
Создатели фильма не могли не знать о том, что их история — миф, как не могли не понимать его подтекста.
Не могли они не знать и о реальной личности выведенного в фильме главного героя — Ивана Добробабина, попавшего в плен и служившего у врага в полицаях. Именно такого персонажа решили героизировать создатели «28 панфиловцев».
Важно ещё раз подчеркнуть: то, что история о 28 панфиловцах, — миф, опровергнутый фактически одновременно со своим появлением, никто всерьёз не отрицает. Однако, во-первых, этот миф продолжают эксплуатировать отдельные личности — и тогда, и сейчас; во-вторых, значительная часть аудитории почему-то продолжает упорно отстаивать свою точку зрения, уверяя, что история о 28 панфиловцах — правда, не желая вникать хотя бы в те факты, которые лежат на поверхности, и немного разобраться в сути вопроса. Во многом, из-за таких вот фильмов.
Национальный вопрос
Интересен и такой момент: в фильме отсутствует упоминание о советском государстве, социалистическом строе и советском народе вообще. И в картине, и в интервью режиссёр неоднократно пытался донести тезис о том, что панфиловцы — русские. Почему? Потому что, как заявил Андрей Шальопа, они защищали Москву.
Немного официальной статистики: «к началу августа 1941 года дивизия была укомплектована людьми полностью: общая численность личного состава и по штату, и по списку составила 11347 человек. Среди многонационального состава дивизии преобладали русские (4460 человек), казахи (3556) и украинцы (2012). Из других национальностей были узбеки (212), татары (184), таджики (86), туркмены (74), белорусы (23)».
Оставим за скобками провокационность подобных посылов, которые выглядят отнюдь не случайными.
Не исключаю, что подобным образом создатели фильма как бы хотели опровергнуть либеральный миф о том, что в Советском Союзе не было русских и все были советскими.
Впрочем, на фоне нынешних попыток властей РФ подвести все национальности страны, в первую очередь русских, к единому знаменателю россиян, всё это выглядит немного странно. Тем более что финансировалось кино в основном за счёт Министерства культуры — собрать у людей на народный фильм удалось лишь 35 миллионов рублей. Вот государство и помогло. Базується ось на цій статті http://samlib.ru/editors/b/baranow_p_a/28-1.shtml
_________________
Героям слава!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 18:55 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Solohaha писал(а): Не зовсім.
Спасибо. Посмотрю сам . Узнаю где там пропаганда и чего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solohaha
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 18:57 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
|
Так, певно, найкраще. Мене дивитися не тягне від слова зовсім.
_________________
Героям слава!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shaman
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 19:41 |
|
|
Почётный ZаБорАвец II ст. |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:18 Сообщения: 306
|
Фильм отличный! фильм про то как надо любить Родину и защищать ее! Я так понимаю, по реакции на этот фильм, что только у меня прадеды воевали ПРОТИВ фашистов, а у остальных видимо "с фашистами"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solohaha
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 20:41 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
|
Ні, ви розумієте неправильно. Якраз ті, хто справді воював, такі агітки, як треба любити і захищати, дуже не любили.
_________________
Героям слава!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Славянин
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 20:45 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 20:51 Сообщения: 5444 Откуда: Запоріжжя
|
Shaman писал(а): Фильм отличный! фильм про то как надо любить Родину и защищать ее! Я так понимаю, по реакции на этот фильм, что только у меня прадеды воевали ПРОТИВ фашистов, а у остальных видимо "с фашистами" Таки да Так как с 1 сентября 1939 г по 21 июня 1941 года советский союз воевал за фашистов а один из моих дедов потерял ногу в финскую кампанию то он , соответственно логике .... воевал за фашистов но в красной армии
_________________
"Вы все индивидуальность!!!" , толпа - "Мы все индивидуальность!!!" одиночный голос из толпы - "А я - нет!" .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый доктор
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 21:30 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05 Сообщения: 4401
|
Shaman писал(а): Фильм отличный! фильм про то как надо любить Родину и защищать ее! Я так понимаю, по реакции на этот фильм, что только у меня прадеды воевали ПРОТИВ фашистов, а у остальных видимо "с фашистами" Хорошо быть долбо...ом? "В ноябре 1947 года Военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечён к уголовной ответственности за измену Родине И. Е. Добробабин. Согласно материалам дела, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами села Перекоп Валковского района Харьковской области. В марте 1943 года при освобождении этого района от немцев Добробабин как изменник был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешёл к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки рабочей силы в Германию.
При аресте у Добробабина была найдена книга о 28 героях-панфиловцах, и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза. Допросом Добробабина было установлено, что в районе Дубосекова он действительно был легко ранен и пленён немцами, но никаких подвигов не совершал, и всё, что написано о нём в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности. В связи с этим Главная военная прокуратура СССР провела обстоятельное расследование истории боя у разъезда Дубосеково. Результаты были доложены Главным военным прокурором Вооружённых Сил страны генерал-лейтенантом юстиции Н. П. Афанасьевым Генеральному прокурору СССР Г. Н. Сафонову 10 мая 1948 года. На основании этого доклада 11 июня была составлена справка за подписью Сафонова, адресованная А. А. Жданову."Справка-доклад «О 28 панфиловцах». Государственный архив РФ. Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320. Опубликовано в журнале «Новый мир», 1997, № 6, с.148 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... A1.D0.94-2
Последний раз редактировалось Добрый доктор 06 май 2017, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zaporozhets
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 21:32 |
|
|
Почётный ZаБорАвец I ст. |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 17:16 Сообщения: 395 Откуда: Запоріжжя
|
Дивна поведінка, хто засновник чі власник цього кіноклуба? Хіба вони не знали що ті Панфіловці вигадка радянської пропоганди, а цей фільм був замовлен Кремлем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тушкан
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 21:51 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
|
ZAZ писал(а): Solohaha писал(а): Не зовсім.
Спасибо. Посмотрю сам . Узнаю где там пропаганда и чего. Я смотрел в плохом качестве, как только появился на торрентах. Не скажу, что кино плохое. Оно просто не получилось шедевральным. Впоминается какими-то эпизодами. О пропаганде если говорить, то любое кино о войне воспринимается в какой-то мере пропагандистским, если хотя бы какие-то герои показаны с положительной стороны. Разумеется, здесь такими показаны советские солдаты. Надо сказать, что немцы не показаны совсем. Ни единого хотя бы эпизодического персонажа. Все просто лезут, стреляют, погибают. Впрочем, советские воины тоже не вышли запоминающимися. Чем фильм удивил лично меня, так это бюджетом. Не помню, сколько там ушло денег, но в свое время поразило, что за такие средства сняли вполне приличные батальные сцены. О том, что показанного в филме подвига 28 панфиловцев не было знают чуть ли не все. Ну и что? Это же художественный фильм. Штирлица тоже не было, однако с этим фактом почему-то столько не носятся и не возмущаются. По поводу отзывов на фильмы заметил такую особенность. Патриотическую составляющую практически все ( ну, большинство уж точно) критиков напрочь игнорируют. Люди стараются оценивать именно художественные особенности фильма, а не то насколько хорошими были в нем показаны советские или российские герои. Важнее, интересно ли они показаны, живыми ли выглядят?
Последний раз редактировалось Тушкан 06 май 2017, 22:00, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZpUa
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 21:58 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:36 Сообщения: 3214
|
Тушкан писал(а): ZAZ писал(а): Solohaha писал(а): Не зовсім.
Спасибо. Посмотрю сам . Узнаю где там пропаганда и чего. Я смотрел в плохом качестве, как только появился на торрентах. Не скажу, что кино плохое. Оно просто не получилось шедевральным. Впоминается какими-то эпизодами. О пропаганде если говорить, то любое кино о войне воспринимается в какой-то мере пропагандистским, если хотя бы какие-то герои показаны с положительной стороны. Разумеется, здесь такими показаны советские солдаты. Надо сказать, что немцы не показаны совсем. Ни единого хотя бы эпизодического персонажа. Все просто лезут, стреляют, погибают. Впрочем, советские воины тоже не вышли запоминающимися. Чем фильм удивил лично меня, так это бюджетом. Не помню, сколько там ушло денег, но в свое время поразило, что за такие средства сняли вполне приличные батальные сцены. О том, что показанного в филме подвига 28 панфиловцев не было знают чуть ли не все. Ну и что? Это же художественный фильм. Штирлица тоже не было, однако с этим фактом почему-то столько не носятся и не возмущаются. Распятого мальчика тоже не было, но почему-то фактом создания этого образа тоже никто не возмущается.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тушкан
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 06 май 2017, 22:15 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
|
Удивительно, но я впервые услышал от россиянина возмущением по поводу распятого мальчика, а лишь потом увидел видео, где говорилось об этом мальчике. Так что возмущение было. Бледненькое, конечно, но было. Да и россиянин тот как-то Путина давно недолюбливал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shaman
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 07 май 2017, 00:07 |
|
|
Почётный ZаБорАвец II ст. |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:18 Сообщения: 306
|
Ой, да вы шо! Мифология все! И Гитлера победили мифические солдаты. Сталинские киборги. Да ? А давайте как расскажите о том как ОУН-УПА с Гитлером воевала Как гауптман СС - Р. Шухевич сражался на фронте
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый доктор
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 07 май 2017, 00:10 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 14:05 Сообщения: 4401
|
Shaman писал(а): Ой, да вы шо! Мифология все! И Гитлера победили мифические солдаты. Сталинские киборги. Да ? Нет, дб, Гитлера победила антигитлеровская коалиция.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 07 май 2017, 15:11 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Посмотрел я кино это. Ну никакой пропаганды там нет и близко, что собственно я и ожидал. Вообще никакой. Художественной ценности то же. Рядовой , проходной фильм о войне. Почему его критикуют россияне стало то же ясно. Вдаваться как многие в обсуждение покроя шинелей, цветов петлиц, катков у танкеток , их годов выпуска и моделей СВД я не буду, потому что это не имеет смыла. А так фильм как фильм. Не шедевр.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тушкан
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 07 май 2017, 15:58 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
|
ZAZ писал(а): Посмотрел я кино это. Ну никакой пропаганды там нет и близко, что собственно я и ожидал. Вообще никакой. А в каком российском или украинском фильме вы видели пропаганду?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAZ
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 07 май 2017, 16:13 |
|
|
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43 Сообщения: 17176 Откуда: Запорожье
|
Тушкан писал(а): ZAZ писал(а): Посмотрел я кино это. Ну никакой пропаганды там нет и близко, что собственно я и ожидал. Вообще никакой. А в каком российском или украинском фильме вы видели пропаганду? Да во многих. 72 метра, Матч, Единичка, много могу назвать. Оно надо? Даже в Улицах разбитых фонарей есть некрасивые моменты.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
~Milena~
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 07 май 2017, 16:23 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22 Сообщения: 5605
|
Проще сказать, где нет пропаганды. Начала Налёт смотреть, так устала отмахиваться от пропагандонства.
_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
АгентЦРУ
|
Заголовок сообщения: Re: В ЗП покажут российский пропагандисткий фильм Добавлено: 07 май 2017, 20:39 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
|
Мне кажется все эти громкие "запреты" играют не в те ворота. Кто бы его смотрел, сей фильм, а тут во какой пияр - запрещенное кино! А молодеж любит запрещенное)
п.с. пока не смотрел, ну раз "потреоты" форума желью рыгают по сабжу, надо глянуть. Вообще российское кино не люблю, последнее вменяемое про войну из "нового" понравилось "В августе 44-го" (2001), позже как то все жутчайший треш. Опять же, жаль что не снимает Украина - про бандеровцев что то эпичное глянул бы, но нету.
_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|